Форум » Отчеты по играм, сборы на игру » футбол во вторник 04.11.08 » Ответить
футбол во вторник 04.11.08
dod: Ввиду того, что меня многие спрашивают, поступает противоречивая информация, то изложу свое видение конфликта с Бедовым 04.11.2008г. Я пришел в раздевалку, когда там находились два легионера, приведенные Бедовым, и он сам. Начав раздеваться, я невольно стал свидетелем диалога между ними. Ребята спрашивали: «сколько стоит им поиграть...», Бедовый же ответил, что они играют бесплатно, так как нужны только для количества, что мол, недобор... и платить будут те, кто ходит постоянно. На мой вопрос - предложение: "Андрей, я передвинул занятия с детьми, а одно отменил для того чтобы прийти и поддержать своих - чтоб игра состоялась, давай я выйду и снова зайду тогда, когда понадоблюсь "для количества" и тоже буду играть бесплатно." Я был обозван, послан подальше... Тогда я решил узнать, что с решением по поводу моего отсутствия - два вторника 21 и 28 октября. краткая предыстория: 14 октября я публично предупредил, что меня две игры не будет и предложил тем, у кого нет абонемента - оплатить мне часть стоимости и прийти вместо меня (например по 150р.). Венгер дал согласие. И тогда мы стали оповещать Бедового о нашей договоренности. На что были посланы и Бедовый агрессивно заявил, что абонемент пропадает и никаких замен ему не надо. Я не успокоился и продолжал настаивать на компенсации - так как я предупреждаю за неделю, и у меня форс-мажор - я не мог раньше знать о расписании в турнире, потому и брал абонемент. Аргументы, что есть люди, которые ходят без абонементов – пусть пользуются - Бедовым не воспринимались ... Он не хочет чтоб свои ходили подешевле. Со своих нужно драть три шкуры! А то что неверная политика ценообразования - в голову не приходит... Потом Бедовый поухмылявшись, и наобзывавшись сказал: "пусть приходит - но тогда платит 200р.: 150 тебе и 50 мне". Поспорив еще минут 10 мы не пришли к единому решению, его не констатировал и Бедовый... - все разошлись. Мой вопрос (4 ноября) вызвал негодование - я был послан по поводу своих денег подальше, Бедовый сказал, что они пропали... Тогда я напомнил ему всю предысторию вопроса и спросил "А был ли Венгер?" ... Напомнил, что и Щупаков хотел бы прийти на мой абонемент за 150р. Бедовый начал юлить, кричать и обзываться... Тогда я надел куртку и сказал, что ухожу, так как играть с такой организацией не хочу. «Люди, ходившие на футбол пять - семь лет ни во что не ставятся, их просьбы и пожелания не учитываются, а легионеры, посторонние, чужие для коллектива люди будут играть бесплатно. Вот и играй с ними». Тут Бедовый опять заюлил - стал бормотать о бесплатной игре сегодня для всех, потом о какой то льготной цене за матч... Легионеры вступились за меня - сказали, что ладно, мол, они вообще не против платить, не проблема, оставайся..., будем играть. Тогда я сказал, что пока не получу понятный и ясный ответ по поводу пропущенных вторников не отстану. Бедовый сказал: «я тебе сейчас дам 500 р., но больше ты никогда не приходишь во вторник...» Я сказал, что не согласен, и мне нужно просто объяснение этой ситуации (чтоб иметь на будущее алгоритм действий с абонементами и деньгами). Тут стали подходить люди и конфликт поугас ..., Бедовый судорожно стал занимать деньги у пришедших, и, назанимав 250 рублей отдал мне... На вопрос : «почему столько?» - он сказал, что абонемент 500р. - на 4 игры - по 125 р. за каждую… И сказал, что снимает с себя обязанности руководителя - организатора футбола по вторникам. Я остался, переоделся, играли... После игры Бедовый собрал с постоянных участников по 150 р., а что с легионерами было - я не знаю, но слышал, что они говорили, что хотят ходить постоянно и платить деньги... Политика Бедового "по выдавливанию" (термин Пищика) постоянных членов коллектива проходит успешно. Я самолично отказываюсь ходить по вторникам, дабы окончательно не испортить отношения с Бедовым, и не мешать ему руководить этим процессом. И экономлю ему 250р. (он же обещал 500 за это). В руководящие органы нельзя пускать людей с психопатологическими отклонениями - их политика "лизать зад чужим", а своих «ни в грош ни ставить» - типична. Они хотят быть хорошими у окружающих - им важен антураж, а своих (друзей, семью, ...) гнобят и принижают. Подобное можно наблюдать, например, у Саакашвили - свой народ разбомбил, а перед Америкой стелется... Я уже ранее писал о диктаторских наклонностях Бедового. Надоело выслушивать постоянное хамство и публичные оскорбления Бедового, а потом извинения по телефону - один на один ... Правда, не в этот раз. Он уже этого не делает, так как был предупрежден об этом год назад - извинения по телефонам больше приниматься не будут - "Хамишь публично - публично и извиняйся"! было ему заявлено.
Ответов - 20
Andrbed: Вова! Отвечаю тебе по некоторым вопросам. За месяц Уману надо отдать 6000р. за 4 раза. Политика введения абонементов как раз и приводила к упрощению оплаты за игры , повышению заинтересованности посещения постоянных участников и поощрению постоянных членов клуба. Например в октябре сдало 10 человек на абонемент 10*500=5000. 6000-5000=1000. Ее надо добрать. Предполагалось, что она будет добираться за счет разовых плательщиков. Остатки сэкономленных денег планировалось пускать на оплпату форс-мажорных игр, когда приходят 7 человек, на покупку мячей или футболок. Ты не задумывался, что по субботам вы платите по 150р. а приходит 7 человек и Уман оплачивает ваш футбол из своего кармана. Еще одно замечание . Щупаков в прошлом месяце покупал абонемент и отсутствовал 2 раза, а деньги не потребовал.Да и за все сорваные игры тоже платит Уман. Цирюльников же наоборот ходит каждый раз , а платит разово 4*200=800. Поэтому каждый планирует месяц заранее. В праздники я мог . что я частично и сделал оплатить игру из сэкономленных денег, поэтому большое спасибо ребятам , что пришли. Абсолютно все, кто пришел дали согласие в последний момент и чюдом игра состоялась. Лев позвонил В18-20 и сказал ,что не будет. Костя позвонил в !5-30 с той же информацией. Щупаков , сказав, что будет в Белоруссии без предупреждения пришел. Калашников в понедельник заявив, что его не будет, видимо поддавшись уговорам Пластинина, приехал. Свм Пластинин не знал успеет ли. Демушкин ехал с дачи. Биргер колебался. Да и ты сказал что будешь только во вторник. А я по несколько раз должен каждого обзвонить и согласовать вопрос. Организовать вас очень сложно. Поэтому я расширил число играющих до 10-15 человек. В конце-концов можно и на вылет, как предлогает Главий при большом числе людей поиграть. Но что произошло то и произошло. Как мне сказал Биргер, Уман сказал что либо Бедовый организует либо футбол во вторник закроется. Поэтому я попробую еще раз. Но теперь меняется система оплаты. Во всяком случае на месяц. Абонементы отменяются. Оплата по факту. пример . Пришло 13 человек. 1500/13 и округляется до 10 руб в большую сторону= 120. При этом обязательное условие - звонок или другая форма оповещения до 2300 понедельника накануне. Позвонит 7 человек я привлекаю легионерв на общих основаниях до 10 человек. Если при этом приходит 15 будем играть 7 на 8 или в три команды, либо выгоняем всех не позвонивших. Решение принимается голосованием.
Alex: Andrbed пишет: Организовать вас очень сложно -это точно, особенно по субботам! А по вторникам я смотрю то густо, то пусто, я за предложение Андрея Andrbed пишет: При этом обязательное условие - звонок или другая форма оповещения до 2300 понедельника накануне. Звонка нет-значит он не приходит и на него не расчитывают,а хочешь играть звони заранее чтобы спланировать игру организаторам, это,кстати должно касаться и субботы, так что я за!
plast: Приходи Вовочка. Андрей не со зла. Влезть в его шкуру можно. Сам был в другом месте организатором....
dod: plast пишет: Приходи Вовочка. Андрей не со зла. Влезть в его шкуру можно. не Слава, спасибо, нет никакого желания приходить и портить себе настроение выслушивая хамство и истерию организатора...(пока не наступит порядок: будут прописаны все права и обязанности, вопрос деления на команды) я перехожу в "легионеры", те которые играют бесплатно (если не будет хватать людей), прийду, поиграю ... - если предупредят за 2 часа до начала игры пусть ходят "люди Бедового", ведь они очень хотят стать "своими"
dod: то, что написал Бедовый мне совсем не интересно - внутренняя кухня - это его дела..., с Уманом меня интересовали конкретные инструкции то, что касается ценообразования - проблема организатора 1. бери со всех пришедших по 200 р. (250р.) , и все - никаких вопросов..., (и на обзвон и на SMSки хватит) 2. хочешь стабильности - вводи абонементы по 150 р. (200р.) за игру, но только дай условия, инструкции... предусмотри даже форс-мажоры: болезнь, отъезд, ..., "Зенит", ... 3. бери оплату за три месяца вперед, за сезон... 4. организатор может играть бесплатно - трятя свои деньги на звонки и СМСки.... как это будет сделано - меня это не волнует мне нужно тупо знать : если так - то так, если так - то так - я сам выберу по поводу моих абонементов - раньше было так: главное чтоб ты обеспечил присутствие человека на свой абонемент (желательно из своих), остальное не важно..., и с этим согласны были все и всегда - несколько раз приходил за меня Щупаков, отдавал мне 150 р., 100р., и играл. И я был не в полном пролете и ему дешевле...., а вот если не нашел человека или пропустил - никаких денег не просишь (я за это не просил никогда). Здесь же была конкретная ситуация - предупредил за неделю, одного нашел, а потом неясность.... - искать ли другого? - просто был послан..., хотя Игорь был потенциально согласен. Да я мог и сына прислать.... шахматные турниры, в которых я играл, проходили пон. ср. пят., и вопросов не было, а сейчас в шахматной федерации бардак и четких расписаний нет, когда играют дети непонятно, потому и получилась накладка с абонементом - резко начались полуфиналы, а с 17 ноября будут и финалы ... - я там должен присутствовать. была ситуация с Цирюльниковым на "Мужества" - я получил по ребрам, при оплаченном абонементе, предупредил его за пять дней, что ходить не буду (оставалось 4 игры), спросил его - что с деньгами, он сказал, что не вопрос - часть вернет....., но потом не вернул ничего ... я арендовал поле в 2007 г. в политехе на "Мужества" - тоже сам платил, и тоже пролетел, потому что мало кто ходил, хотя цену сделал всего 50 рублей...
Andrbed: На данный месяц инструкции по оплате прописаны и будут оглашены во вторник для тех, кто не читает сайт перед футболом.
dod: нужно прописать инструкции нормально, выставить на сайте, распечатать и дать всем прочитать для корректировки, потом отредактировать, дать всем на подпись (что ознакомлен) и все - никаких вопросов на весь сезон только не надо делать всяких делений денег на количество игроков... брать со всех 150р. и все, а то опять начнется бардак (чем проще инструкции, тем лучше) и не надо никаких голосований до и после игры ... - все внутренние дела - на совести организатора, в момент выработки документа должны приниматься все пожелания и учитываться по мере разумности (голосования), но зато потом выполнение этого документа должно быть жестко диктаторским. мои пожелания ограничить количество игроков от 8 до 12 прописать форс-мажоры прописать "клубные карты", абонементы и права замены держателем набор в команду должен осуществлять капитан (а то Бедовый уже до игры всех делит) никакого хамства среди членов клуба
MrPorshe: Фсем Привет! Володя, ну если даже уж в шахматной федерации бардак.... гы -) а насчет своих/чужих я бы поспорил - я с Бедовым почти 20 лет на поле
dod: MrPorshe пишет: а насчет своих/чужих я бы поспорил - я с Бедовым почти 20 лет на поле поспорь, если получится.... 1. я Бедового знаю 23 года то уж точно ... 2. играю с ним регулярно последние 6 лет ( до этого играл и 20 лет назад "у телебашни" и потом, на "Красном треугольнике", но это было периодически) 3. это футбол не Бедового, а того коллектива, который играет вместе последние лет 8-10, так при чем здесь меряние сроками и при чем именно игры с Бедовым? - бредятина "своих" - я называл тех, кто регулярно играет последние года 3, хотя бы, .... ваша же компания с нами раньше не играла, потому вы пока попадаете под термин "легионеры" а вот там, где вы играете мы бы стали "легионерами", а вы бы были там "своими" это же очевидно
MrPorshe: есть доля правды в твоих словах так же нужно учесть что мир вокруг меняется а то что я сегодня заплатил за футбол 110руб, меня, как человека небогатого, оччень даже устраивает
dod: ну вот, наконец то и прозвучала та истина из-за которой и гнутся копья Бедовый сколотил банду "небогатых", сел на хвост Уману и за его счет зарабатывает себе имя ... а я то думал, что он пошутил отвечая мне на вопрос "почему не ходишь по субботам?" он сказал "денег нет..." да и судя по оплате на поле бегало 14 человек!? ужас
MrPorshe: не, супер! 6 в поле и по 1 замене
dod: 14 человек супер? не смеши меня, народу как в троллейбусе а замена пагубно влияет на людей после 40 лет, я уже об этом писал... да и сидишь то на скамейке платно - за свои же кровные...
MrPorshe: dod пишет: а замена пагубно влияет на людей после 40 лет, я уже об этом писал... на тебя бы замена положительно бы повлияла - позже бы сдох, и двигался бы хотя бы играя вратарем
plast: самый оптимальный состав - 5 на 5. Абонементы решают всё! Андрей определись с составом и продавай абонементы. Мои предложения на эту тему были в прошлом сезоне. А у нас обсуждения идут каждый сезон. В прошлом сезоне я перестал ходить к М. Уману из за этого и не хожу к нему. (Миша, ничего личного) У Андрея получалось сначало все хорошо, потом видимо подустал собирать и перестал контролировать кол-во приходящих. Лично я против безконтрольности и договорился звонить Андрею в 23-05 и узнавать кол-во. Потом буду решать - идти или нет. Но все таки еще раз предлагаю продать ему 10 абонементов и все. Останутся люди? - можно подыскать еще зал. Я не против ходить и 3-й раз в неделю. Толкаться и сидеть - не хочу!
dod: Слава ты не понимаешь - "компании Бедового" выгодно иметь побольше народу, чтоб поменьше платить... договорился звонить Андрею в 23-05 и узнавать кол-во тебе чего делать нечего? все твои звонки будукт напрасными договорись так: если ты десятый - пусть пришлют СМС но я в этом сильно сомневаюсь..., народу будет всегда >10
dod: Бедовый писал: Политика введения абонементов как раз и приводила к упрощению оплаты за игры, повышению заинтересованности посещения постоянных участников и поощрению постоянных членов клуба. получилось все наоборот - никакой заинтересованности и поощрения постоянных участников нет и в помине! (из постоянных явно недовольны: Додонов, Пластинин, Пищик, Щупаков ... ) значит это просто лозунг, ничего не имеющий под собой, никакого отношения к реальности. И тот кто его написал имеет проблемы в прогностической деятельности, что и говорит о психопатологической личности. Бедовый писал: Например в октябре сдало 10 человек на абонемент 10*500=5000. 6000-5000=1000. Ее надо добрать. Предполагалось, что она будет добираться за счет разовых плательщиков. какой бред! как фигово предполагалось ... бери со всех по 150 на абонемент 10*150=1500 и никаких хлопот, а те деньги, полученные за пару вакантных мест (до 12 человек) пойдут в прибыль (на покрытие убытков, покупку мячей ...) . И абонементы можно передавать членам клуба, что впрочем нетрудно откорректировать и организатору. политика Бедового экономить на всём и вся - чревата например, покупая дешевые мячи приходится покупать их чаще, а тот мяч, который был куплен за 2300 (серый) до сих пор жив и играть им приятнее (мы играли в последнюю субботу).
Andrbed: Мяч сдох. И доигрывали другим.
dod: мяч, которым мы играли в субботу забрал Главий, и меня терзают смутные сомнения, что он приехал во вторник, да еще и мяч привозил... столько много народу играет, что и мяч "запинали", да и такие игроки как Чирков все норовят пырятиной своей его проткнуть... =) кстати, у меня вопрос: а "легионеры" вкладывались в мяч?
dod: обсуждение организации матча - уже два года не можем выработать стратегию футбол в субботу 26.04.07 футбол во вторник 29.01.2008 все возвращается на круги своя
полная версия страницы